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Andrea Corr
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Inscrit le: 14 Juin 2008
Messages: 33
Localisation: Sceaux (Nice - vacances)  Classe: KH Ulm L-C
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 Posté le: Mer 25 Juin - 19:34 (2008) Sujet du message: "Programme" de philo en hypokhâgne A/L |
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D'accord avec vous pour Le Guépard, c'est un livre fabuleux !
J'espère que Petronnus a raison et que Jacques me paraîtra plus sympathique après deux ou trois lectures... 
Et oui, Witherwings, j'espère aussi qu'il y aura 3 mois de Voyage au bout de la nuit  !
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Khâgneuse A/L Ulm Lettres Classiques à Lakanal
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| Posté le: Mer 25 Juin - 19:34 (2008) Sujet du message: Publicité |
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Witherwings
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Inscrit le: 11 Juin 2008
Messages: 107
Localisation: Entre Versailles et Sceaux Classe: KH Lyon
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| Posté le: Mer 25 Juin - 19:52 (2008) Sujet du message: "Programme" de philo en hypokhâgne A/L |
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Yeaaaah !
Je propose un sitting devant le bâtiment des prépas pour empêcher une étude approfondie de Jacques le fataliste, et pour promouvoir l'analyse prolongée de Voyage au bout de la nuit!
Quand les prépas, imitant les étudiants de fac, s'en vont en grève... 
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Khâgneuse A/L Lyon spé Allemand à Lakanal !
"A moi. L'histoire d'une de mes folies."
Rimbaud, l'Alchimie du verbe
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Andrea Corr
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Inscrit le: 14 Juin 2008
Messages: 33
Localisation: Sceaux (Nice - vacances) Classe: KH Ulm L-C
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| Posté le: Jeu 26 Juin - 00:09 (2008) Sujet du message: "Programme" de philo en hypokhâgne A/L |
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Mdr j'adhère !!!
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Khâgneuse A/L Ulm Lettres Classiques à Lakanal
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Witherwings
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Inscrit le: 11 Juin 2008
Messages: 107
Localisation: Entre Versailles et Sceaux Classe: KH Lyon
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| Posté le: Jeu 26 Juin - 00:34 (2008) Sujet du message: "Programme" de philo en hypokhâgne A/L |
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Hihi...
La révolution des hypokhâgneux est en marche! 
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Khâgneuse A/L Lyon spé Allemand à Lakanal !
"A moi. L'histoire d'une de mes folies."
Rimbaud, l'Alchimie du verbe
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Anna-Stella
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Inscrit le: 06 Juil 2008
Messages: 62
Localisation: Lyon Classe: Khâgne Ulm Philo (fu
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| Posté le: Lun 7 Juil - 09:23 (2008) Sujet du message: "Programme" de philo en hypokhâgne A/L |
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| Morgane a écrit: | J'ai du mal à concevoir qu'on puisse faire une dissert sur "Voir".. Je veux dire : en Term, nos sujets de dissert impliquent des problèmes, qu'on est censés résoudre (mais au final c'est plutôt Kant/Descartes/Rousseau qui le résolvent à notre place) mais dans "Voir" ?  On nous réapprend la méthode de la dissertation ou pas ? 
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Pour les sujets de dissert' il y a des niveaux de difficulté différents. La question directe c'est le plus simple, ensuite il y a les sujets qui "présentent" deux concepts comme "La Politique et la Violence" par exemple ou plus dur "L'imagination artistique". Un sujet comme "Voir" c'est ce qui tombe aux ENS mais on nous "apprend" graduellement comment aborder ce genre de difficulté qui ne peut manquer de dérouter, même en fin d'hypo. Notre prof nous a fait une initiation en fin d'année, parce qu'il jugeait qu'on ne devait se pencher sur le sujet à un seul concept qu'en Khâgne. Par ailleurs, ce seront toujours les auteurs qui résoudront le problème à ta place, simplement il faudra en avoir une connaissance plus fine. Quand on connait un ou deux auteurs à fond (exploit en soi  ) le moindre mot peut évoquer quelque chose dans son oeuvre.
Quant à Bardamu... je vois qu'il y en a qui font la pub. J'avoue que j'étais tout à fait dans cet état d'esprit pendant les longs mois d'hiver où je déprimais dur et où la lucidité et l'humour noir Céliniens éveillaient en moi d'inquiétants échos  . Mais Jacques il est pas mal! Quelle scène émouvante quand il enlève son bas à Denise. Longs délires d'hypo là dessus... Il y a toujours moyen de délirer même sur les choses les plus barbantes.
Si si.... 
_________________
J'ai tendu des cordes de clocher à clocher ;
des guirlandes de fenêtre à fenêtre ;
des chaînes d'or d'étoile à étoile,
et je danse.
Arthur Rimbaud
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T-d-M
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Inscrit le: 09 Juin 2008
Messages: 1 133
Localisation: Paris Classe: L3 LM et Ciné
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| Posté le: Mar 8 Juil - 19:49 (2008) Sujet du message: "Programme" de philo en hypokhâgne A/L |
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| Anna-Stella a écrit: | Par ailleurs, ce seront toujours les auteurs qui résoudront le problème à ta place, simplement il faudra en avoir une connaissance plus fine. Quand on connait un ou deux auteurs à fond (exploit en soi ) le moindre mot peut évoquer quelque chose dans son oeuvre.
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Je profite de ton post pour rebondir sur une question qui me perturbe un peu : ça fait plusieurs fois que je lis/j'entends de la part d'élèves, ou d'ex-élèves en prépa qu'il vaut mieux ne connaître très bien qu'un seul auteur que superficiellement plusieurs. Ce sont les professeurs de philosophie qui vous le conseillent ?
Ensuite, deux autres questions :
- Peut-on choisir un philosophe simplement par 'goût' (si on me demandait là tout de suite de choisir un philosophe à connaître à fond, je choisirai Sartre, mais serait-ce le choix le plus judicieux ?) ou par la grandeur (en taille et en reconnaissance) de son oeuvre ? Ou autre ?
- Peut-on choisir un philosophe de n'importe quelle époque ? C'est sans doute une question stupide, mais je me demande si en se penchant uniquement sur Platon on peut traiter de tous des problèmes philosophiques des différentes époques (mais ont-il vraiment changé d'une époque à l'autre ?)... *se prépare à se faire rembarrer*
En tout cas, ça me laisse de l'espoir quant à ma culture philosophie qui avoisine plus ou moins le néant pour le moment...
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ex HK à Victor Hugo
L3 à Paris III en Lettres Modernes et Cinéma
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Antoine
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Inscrit le: 02 Juil 2008
Messages: 7
Localisation: Paris  Classe: Khâgne A/L
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| Posté le: Jeu 10 Juil - 17:22 (2008) Sujet du message: "Programme" de philo en hypokhâgne A/L |
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Après une année d'hypokhâgne je croyais aussi que j'allais connaitre par coeur tous les systèmes philosophiques des philosophes dits "classiques", mais je peux dire qu'il n'en est nul besoin, tout d'abord parce que l'on travaille sur programme et qu'au programme ce sont des thèmes qui sont spécifiés donc mieux vaut connaitre plusieurs philosophes pour établir des confrontations qui sont souvent, à mon avis, plus intéressantes que l'exposé même exact et complet d'une seule pensée.
Si l'on se destine à des études de philosophie (notamment à l'agreg) j'ai aussi entendu dire que la connaissance précise d'un nombre restreint de philosophes était préconisée, et notamment dans cette optique de concours, de philosophes qui ratissent large au niveau des problèmes. C'est pourquoi connaitre Platon, Aristote, Descartes, Spinoza, Kant permet de s'ensortir quelque soit le sujet (parole de mon prof de philo sorti premier de l'agreg de son temps et qui se moque volontiers des jeunes hypos qui lisent Nietzsche qu'ils croient comprendre alors qu'il faut avoir lu de nombreux autres philosophes auxquels ce dernier fait référence selon lui.) Il est vrai que si l'on connait des écrits par coeur on est beaucoup plus réactif au moindre mot, mais la confrontation de plusieurs philosophes permet de dégager autour de ce mot une notion au delà des acceptions (forcément réductrices puisque "choisir c'est réduire les possibles") de chaque philosophe.
Par ailleurs il me semble dangereux de se spécialiser dès l'hypokhâgne (et même la khâgne), pour ma part je n'avais qu'un maigre bagage philosophique en sortant de terminale et j'ai toujours pensé qu'il valait mieux avoir une bonne idée des philosophes en général(dont des nouveaux que l'on rencontre), avant de pouvoir se spécialiser vers l'un ou l'autre. Et choisir un philosophe par "gout" ou parce qu'on partage ses thèses peut être incompatible avec le genre d'étude demandées en hypokhâgne ou c'est plutot la compréhension et la reformulation des thèses qui est valorisée que l'engagement de l'élève(quoique l'argumentation en faveur d'une thèse ne passe pas sans une sorte d'engagement...), tandis que faire un choix "stratégique" (genre lire tout Kant pour la rentrée[!] pour être paré à tous les sujets) risque de mettre à mal ta motivation sans obligatoirement t'assurer une polyvalence dans les domaines d'étude de la philosophie...
Voilà, je pense ne pas avoir répondu à ta question, mais c'était pour reprendre les "on dit" de la prépa que je ne trouve pas justifiés...
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tite_loon
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Inscrit le: 10 Juin 2008
Messages: 371
Localisation: Megève - Lyon Classe: KH Ulm, spé lettres
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| Posté le: Jeu 10 Juil - 19:16 (2008) Sujet du message: "Programme" de philo en hypokhâgne A/L |
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Je suis totalement d'accord avec Antoine.
L'iddé de confrontation me parait intéressante. Puisqu'on nous demande de réfléchir et de faire preuve d'esprit critique, c'est mieux d'avoir en tête deux idées opposées, qu'une seule, qui risquerait alors de nous paraître évidente trop vite.
Je pense aussi qu'il faudrait réussir à connaître globalement la pensée des auteurs les plus importants, avec une vue d'ensemble... mais ça, ça reste un idéal... le jour où j'en serais capable n'est pas enocre arrivé !
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"On contriste son frère, on l'afflige, on le blesse
On fait gronder sa haine ou pleurer sa faiblesse"
Verlaine
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HK au Parc (Lyon), future KH lettres modernes (parce que c'est la meilleure)
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T-d-M
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Inscrit le: 09 Juin 2008
Messages: 1 133
Localisation: Paris Classe: L3 LM et Ciné
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| Posté le: Sam 12 Juil - 20:47 (2008) Sujet du message: "Programme" de philo en hypokhâgne A/L |
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Merci à vous deux !
(même si vous avez ruiné mes maigres espoirs )
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ex HK à Victor Hugo
L3 à Paris III en Lettres Modernes et Cinéma
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Antoine
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Inscrit le: 02 Juil 2008
Messages: 7
Localisation: Paris Classe: Khâgne A/L
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| Posté le: Dim 13 Juil - 18:53 (2008) Sujet du message: "Programme" de philo en hypokhâgne A/L |
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Tite Loon a raison en disant qu'il faut faire preuve d'esprit critique, ça et la rigueur doivent permettre de progresser en philo sans qu'une culture philosophique énorme soit nécessaire en hypo. Il ne faut surtout pas partir défaitiste car la philo en HK est parfois très éloignée de celle que certains profs enseignent en terminale et il y a donc des bonnes surprises parmi des gens qui ne croyaient pas maitriser cette matière tandis que d'autres sont surpris par des nouvelles exigences. La première dissert permet en cela à chacun de prendre la mesure de ce qu'on lui demande et c'est ensuite que l'on peut vraiment se faire une idée de son niveau! Donc il ne faut pas perdre espoir mais se préparer à travailler en fonction de la situation à la rentrée!
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| Posté le: Aujourd’hui à 19:50 (2018) Sujet du message: "Programme" de philo en hypokhâgne A/L |
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